我國改革開放的二十多年，是中國社會發(fā)展中具有豐富內(nèi)涵的歷史進程。盡管經(jīng)歷過這段歷史的人們，回首當年已感覺到了幾分遙遠，但今天出現(xiàn)在人們視野中的一切，證實著整個社會已在我們的身邊靜悄悄地發(fā)生了巨大變化。在即將頒布“十一五”發(fā)展規(guī)劃之際，我們重溫這段歷史是很有意義的。為此，人民政協(xié)報記者采訪了全國人大常委、九三學社中央副主席、國家統(tǒng)計局原副局長賀鏗。
　　記者：根據(jù)鄧小平同志的戰(zhàn)略構(gòu)想，我國在上世紀末已經(jīng)實現(xiàn)了國內(nèi)生產(chǎn)總值比1980年翻兩番的目標，人民生活總體上達到了小康水平，這個成績確實來之不易。您能不能具體說一說達到總體小康水平的16個評價指標？
　　賀：實現(xiàn)總體小康水平的16個指標我曾撰文注釋過。這16個評價指標是1991年國家統(tǒng)計局聯(lián)合12個部門的研究人員進行研究、結(jié)合我國實際、參考國際標準所提出的測算指標。到2000年底，16個評價指標中已有13個達到或超過了小康標準，只有農(nóng)民的人均收入、人均蛋白質(zhì)日攝入量和農(nóng)村初級衛(wèi)生保健基本合格縣的百分比三個指標沒有完全實現(xiàn)，這個成績可以說是中華民族發(fā)展史上的一個新的里程碑，為全面建設(shè)小康社會奠定了堅實的基礎(chǔ)。
　　為了便于表述，我只摘取1980年到2000年這個時間段來看一些指標值。人均國內(nèi)生產(chǎn)總值在很多地方都能查到，就不多說了。我們從與城鄉(xiāng)居民息息相關(guān)的統(tǒng)計數(shù)字說起，盡管這些數(shù)字很枯燥，但很能說明問題。在居民收入方面，1980年我國城鎮(zhèn)人均可支配收入為974元；1990年1523元；2000年2925元，實現(xiàn)程度為100%。同期的農(nóng)民人均純收入分別是315元；686元；1066元，實現(xiàn)程度為84.85%。在居住方面，1980年城鎮(zhèn)人均住房使用面積只有5.5平方米；1990年9.45平方米；2000年為14.9平方米。實現(xiàn)程度100%。同期農(nóng)村人均鋼木結(jié)構(gòu)的住房面積分別為：4.5平方米；11.06平方米；19.76平方米。實現(xiàn)程度也是100%。在營養(yǎng)方面，全國人均蛋白質(zhì)日攝入量1980年是50克；1990年62克；2000年73克。實現(xiàn)程度90%。在城鄉(xiāng)交通狀況方面，城市每人擁有的鋪路面積1980年是2.8平方米；1990年6平方米；2000年9.1平方米。實現(xiàn)程度為100%。同期農(nóng)村通公路行政村的比重分別為50%；74%；85%。實現(xiàn)程度100%。
　　如果用一個通用的指標來考察居民的生活質(zhì)量狀況，則我國的恩格爾系數(shù)從1980年的60%；到1990年降為56.8%；2000年為45%，現(xiàn)在大約是30%多一點。這說明中國社會在這20多年中發(fā)生了巨大變化，人們可支配收入的主要部分已不再是為了吃飽肚子，而是更多地去追求精神生活和其他方面的消費了。
　　記者：對于許多不大懂統(tǒng)計的人來說，他們會很關(guān)心您講的這些數(shù)字的準確率。您能否大致講一下得到這些統(tǒng)計數(shù)字的依據(jù)？
　　賀：上述統(tǒng)計數(shù)字主要是以住戶調(diào)查資料為依據(jù)的。按抽樣調(diào)查原理，在城鄉(xiāng)幾億戶家庭中隨機抽取了12萬戶，每天記錄家庭收支情況，由國家統(tǒng)計局的直屬調(diào)查隊進行匯總。我認為數(shù)字的準確率是有把握的。
　　做統(tǒng)計工作需要很嚴謹?shù)目茖W精神。應(yīng)該說，國家統(tǒng)計局和地方統(tǒng)計局在一線工作的同志們?yōu)榱私y(tǒng)計數(shù)字的準確性，付出了極大心血。例如：調(diào)查隊的同志要按期到選定的居民戶中去核定數(shù)字，有的個別居民不讓進門，這個同志就只好站在門外，甚至可以等幾個小時，等住戶打開門出來，再做解釋工作，住戶思想通了才能進門；再例如，現(xiàn)在我們對隨機抽取到的居民戶，每個月付給10元費用作為勞務(wù)費，但有的住戶以各種理由不認真登記，甚至要付20元，讓調(diào)查隊的同志換調(diào)查戶登記，調(diào)查隊的同志都是耐心解釋，堅持原則，即或遇到不友善的情況，也能默默忍受下來。因為他們明白自己的責任，國家所需要的準確數(shù)字，就是從這點點滴滴的數(shù)字里統(tǒng)計出來的，他們需要向國家負責，向人民負責。當然統(tǒng)計數(shù)字的準確程度與許多因素相關(guān)，如統(tǒng)計體制、統(tǒng)計方法等等，我們還需要作不懈的努力。
　　記者：貧困人口的脫貧一直是大家共同關(guān)注的問題，您能否講一下貧困標準是怎么劃定的？
　　賀：這是個比較復(fù)雜的問題，它與社會的收入分配公平程度有關(guān)。在理論上一般地說，貧困是以社會總收入經(jīng)過初次分配、再次分配之后的個人可支配收入至少能維持其最低生活為標準。但是，如何評估最低生活標準，又是一個很有爭議的問題。目前比較說得通的標準是“貧困線被定義為平均凈等價收入的50%”。通常將這一貧困定義稱之為V·富克斯定義。這個理論之所以說得通，是因為它將不同國度、不同地區(qū)的貧困標準定義在相對水平上。既考慮了收入的相對水平，又考慮了支出的相對水平。所謂“凈等價收入”是依據(jù)居民戶規(guī)模調(diào)整了的可支配收入。調(diào)整的理論認為，居民戶的消費是可以共享的，例如看電視，一個人與多個人都可以共用一臺電視機，兩個人或多個人的家庭比一個人的家庭要省錢，居民戶可以實現(xiàn)規(guī)模經(jīng)濟。由此可見，用簡單算術(shù)平均方法計算平均收入水平并進行比較，是不很合理的，應(yīng)當用加權(quán)平均方法計算。我們假設(shè)家庭的第一個成年人的權(quán)數(shù)為1，第二個成年人的權(quán)數(shù)為0.7，非成年人的權(quán)數(shù)為0.5。于是，當三口之家的可支配收入為3000元時，如果不考慮家庭規(guī)模經(jīng)濟假設(shè)，按簡單算術(shù)平均法，則平均可支配收入為1000元；若考慮家庭規(guī)模經(jīng)濟假設(shè)，按加權(quán)平均法，則平均凈等價收入為3000元÷2.2=1364元。按照V·富克斯定義，其貧困標準為682元，也就是說，只要平均凈等價收入低于682元的家庭，就是貧困家庭。
　　我們在減少貧困方面做了大量的工作，絕對貧困人口從1980年前的1億人口以上，減少到現(xiàn)在的3千萬人口左右，這是非常了不起的成績。但是，貧困問題仍然突出，尤其在農(nóng)村。我在國家統(tǒng)計局的時候，有很多時間用在了到各省市調(diào)查上，走訪過幾千戶居民。給我印象較深的一次是在海南，我在公路的盡頭下車又步行了幾公里，來到一個村莊的農(nóng)戶家里，那個家用家徒四壁來形容是不過分的。問到他們的生活，回答是有了很大改善。我問：你們有更好一些的房間嗎？戶主人回答，有，是準備出嫁的女兒的房間。我到他女兒的房間看了一下，感覺所有財產(chǎn)加起來不會超過500元，當時心里很不是滋味。當然這種例子在現(xiàn)在只是極少數(shù)的現(xiàn)象，但應(yīng)該看到我國有60%―70%的農(nóng)村人口，距離發(fā)展中國家的水平還有差距。
　　2004年世界銀行公布的我國的基尼系數(shù)為0.46，這是一個不容忽視的信號。2004年我國城鎮(zhèn)居民人均可支配收入為9421.6元，是農(nóng)民人均純收入2963.4元的3.2倍，若考慮社會保障和社會福利等因素，則會相差更多。如果不考慮可支配收入和純收入的口徑差別，按城鄉(xiāng)人口加權(quán)平均，2004年我國人均收入為5645.2元，依照V·富克斯貧困線定義，我國2004年的貧困標準為人均年收入2822.6元。盡管這一定義及其計算都很粗略，但說明了我國社會成員收入差距過大、貧困人數(shù)過多這個基本事實。
　　最近據(jù)報載，溫總理在省部級主要領(lǐng)導(dǎo)干部建設(shè)社會主義新農(nóng)村專題研討班的結(jié)業(yè)式上說，今后，要做到財政新增教育、衛(wèi)生、文化等事業(yè)經(jīng)費主要用于農(nóng)村，國家基本建設(shè)資金增量主要用于農(nóng)村，政府征用土地出讓收益主要用于農(nóng)村。這是非常令人振奮的消息，可以相信，經(jīng)過一段時間的扎實工作，農(nóng)村的貧困人口問題一定會得到較好的解決。
　　記者：您對“十一五”規(guī)劃有何評價？
　　賀：2006年―2010年是全面建設(shè)小康社會的關(guān)鍵時期，制定和實施好“十一五”發(fā)展規(guī)劃意義十分重大。依照中共十六屆五中全會精神，我認為在“十一五”期間應(yīng)當把貫徹和落實科學發(fā)展觀和堅持“五個統(tǒng)籌”發(fā)展作為基本任務(wù)。全面建設(shè)小康社會的目的不是簡單的GDP要翻番，而是要讓人民得到實惠，讓居民的收入增加，生活殷實，社會公平。為此，我們要加大調(diào)整收入分配的力度，努力緩解地區(qū)之間和社會成員收入差距擴大的趨勢；要扎實推進社會主義新農(nóng)村建設(shè)，進一步做好“三農(nóng)”工作；要控制固定資產(chǎn)投資規(guī)模，努力調(diào)整投資與消費的比例關(guān)系；要著力解決人民群眾最關(guān)心、最直接、最現(xiàn)實的利益問題，推進和諧社會建設(shè)。實現(xiàn)社會公平最終達到富裕是社會主義的本質(zhì)特征，在全面建設(shè)小康社會的過程中，在實施“十一五”發(fā)展規(guī)劃的過程中，都應(yīng)當將社會公平原則貫徹始終。中共十六大之后，統(tǒng)計局又制定了建設(shè)全面小康的統(tǒng)計監(jiān)測指標，各地區(qū)也結(jié)合地區(qū)的實現(xiàn)情況制定了相應(yīng)的監(jiān)測指標。我希望各地在實施“十一五”發(fā)展規(guī)劃時，要全面落實監(jiān)測指標規(guī)定的目標，不要忘記自己的歷史任務(wù)。