編者按：11月30日，全國人大常委、九三學(xué)社中央副主席叢斌做客人民網(wǎng)，就“把握十八屆六中全會(huì)精神 民主黨派要抓住4個(gè)關(guān)鍵詞”為題與網(wǎng)友在線交流。以下為訪談實(shí)錄：

主持人：大家好，這里是人民網(wǎng)視頻訪談，我是許博。10月27日，中國共產(chǎn)黨第十八屆中央委員會(huì)第六次全體會(huì)議勝利閉幕。這是在中國共產(chǎn)黨成立95周年、紅軍長(zhǎng)征勝利80周年的歷史節(jié)點(diǎn),在全面深化改革、決勝全面小康的關(guān)鍵時(shí)刻,召開的一次十分重要的會(huì)議。作為參政黨的各民主黨派成員深受鼓舞，信心倍增。今天，我們邀請(qǐng)到全國人大常委、九三學(xué)社中央副主席叢斌做客人民網(wǎng)，就“把握十八屆六中全會(huì)精神 民主黨派要抓住4個(gè)關(guān)鍵詞”為題與網(wǎng)友在線交流。

叢斌：網(wǎng)友朋友，大家好。

主持人：對(duì)于剛剛閉幕的第十八屆中央委員會(huì)第六次全體會(huì)議，大家也非常關(guān)注。尤其是中共十八屆六中全會(huì)正式提出“以習(xí)近平同志為核心的黨中央”，請(qǐng)您談?wù)勅绾卫斫?ldquo;核心意識(shí)”的精神內(nèi)涵？

叢斌：中共十八屆六中全會(huì)正式確立了習(xí)近平同志在全黨的核心地位，正式提出“以習(xí)近平同志為核心的黨中央”。這對(duì)維護(hù)中共中央權(quán)威、維護(hù)執(zhí)政黨的團(tuán)結(jié)和集中統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)，保證黨和國家各項(xiàng)事業(yè)興旺發(fā)達(dá)、長(zhǎng)治久安，意義十分重大。同時(shí)全會(huì)還明確提出，增強(qiáng)“四個(gè)意識(shí)”，尤其是核心意識(shí)和看齊意識(shí)，我想就“核心意識(shí)”，應(yīng)該從四個(gè)方面加深理解。一是從自然和社會(huì)屬性，來理解樹立“核心意識(shí)”的重要性。任何一個(gè)群體或組織都必須有核心，因?yàn)楹诵氖侨后w或組織的結(jié)構(gòu)重心，如果沒有核心，這個(gè)群體或組織的架構(gòu)就會(huì)塌陷，可能就是一片散沙。社會(huì)模擬自然，自然影響社會(huì)，因此，樹立“核心意識(shí)”是自然和社會(huì)屬性使然。習(xí)近平同志具有深厚的文化功底和讓人信服的政治韜略。黨的十八大以來，在以習(xí)近平同志為核心的黨中央的正確領(lǐng)導(dǎo)下，改革開放，治黨治國治軍取得了非常矚目的成績(jī)，得到廣大人民群眾的擁護(hù)。習(xí)近平同志也得到了全體人民的愛戴。我們所取得的成績(jī)，在世界上是令人矚目的，得到了國際上的認(rèn)可。所以，從實(shí)踐和從理論的角度看習(xí)近平同志作為中國共產(chǎn)黨的核心當(dāng)之無愧，名副其實(shí)。

二是樹立“核心意識(shí)”是對(duì)中國共產(chǎn)黨多年執(zhí)政規(guī)律的基本遵循。從中國共產(chǎn)黨95年的發(fā)展歷史可以看出，黨沒有核心不行。紅軍長(zhǎng)征期間，1935年遵義會(huì)議以前，其實(shí)在中共黨內(nèi)始終沒有形成一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的核心，所以，總是在曲折當(dāng)中前進(jìn)，導(dǎo)致紅軍第五次反圍剿失敗。自從遵義會(huì)議以后，毛主席在黨和紅軍的核心地位得到確立，我們的革命事業(yè)一步步走向勝利。從1934年10月16日紅軍從于都縣出發(fā)開始算起，15年后，我們?nèi)〉昧藝艺?quán)，建立了中華人民共和國。再15年后， 1964年10月16日，我們爆炸了第一顆原子彈。這些史實(shí)充分說明沒有核心是不行的。后來在鄧小平同志為核心的第二代中央領(lǐng)導(dǎo)集體和以江澤民同志為核心的第三代中央領(lǐng)導(dǎo)集體的帶領(lǐng)下，我們?nèi)〉酶母镩_放的重大勝利。所以，這一切都說明樹立核心意識(shí)是執(zhí)政規(guī)律的要求。

三是樹立“核心意識(shí)”是中國共產(chǎn)黨歷史傳承的政治要求?；仡欀袊伯a(chǎn)黨的95年奮斗歷程，一個(gè)深刻啟示就是，必須有一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)核心，才能帶領(lǐng)全黨、全國人民團(tuán)結(jié)一心、克服困難，不斷取得勝利。從黨史角度，這也是一個(gè)政治要求。

四是樹立“核心意識(shí)”是民主集中制的基本要求。中共十八屆六中全會(huì)通過的《新形勢(shì)下黨內(nèi)政治生活的若干準(zhǔn)則》明確提出，“要規(guī)范黨內(nèi)政治生活，努力在全黨形成又有集中又有民主、又有紀(jì)律又有自由、又有統(tǒng)一意志又有個(gè)人心情舒暢生動(dòng)活潑的政治局面”。如果沒有核心，就難以形成集中，如果沒有核心，就難以形成統(tǒng)一意志，也不可能有生動(dòng)活潑的政治局面。

主持人：作為民主黨派成員，如何認(rèn)識(shí)中共十八屆六中全會(huì)所提出的“全面從嚴(yán)治黨”？

叢斌：中共十八屆六中全會(huì)的一個(gè)重要制度成果，就是通過了《關(guān)于新形勢(shì)下黨內(nèi)政治生活的若干準(zhǔn)則》和《中國共產(chǎn)黨黨內(nèi)監(jiān)督條例》這兩部黨內(nèi)重要法規(guī)。兩個(gè)文件是“全面從嚴(yán)治黨”的科學(xué)制度安排，兩者之間有必然的內(nèi)在聯(lián)系。前者是自律性黨內(nèi)法規(guī)，要求黨員干部自覺遵守的行為規(guī)范；后者為新形勢(shì)下強(qiáng)化黨內(nèi)監(jiān)督提供了根本遵循，是他律性黨內(nèi)法規(guī)。規(guī)范一個(gè)政黨組織的行為，基本上都是由自律和他律相結(jié)合，教育和懲罰相結(jié)合。這兩部法規(guī)在六中全會(huì)出臺(tái)，是全面從嚴(yán)治黨的一個(gè)重大工程。兩者間存在嚴(yán)密的邏輯關(guān)系，與《中國共產(chǎn)黨紀(jì)律處分條例》共同構(gòu)成全面從嚴(yán)治黨的制度體系，是中共黨建的重大工程。

中共十八屆六中全會(huì)提出，“紀(jì)律嚴(yán)明是全黨統(tǒng)一意志、統(tǒng)一行動(dòng)、步調(diào)一致前進(jìn)的重要保障，是黨內(nèi)政治生活的重要內(nèi)容。必須嚴(yán)明黨的紀(jì)律，把紀(jì)律挺在前面，用鐵的紀(jì)律從嚴(yán)治黨”。1948年11月11日，毛澤東同志致電各中央局、野戰(zhàn)軍前委,提出“軍隊(duì)向前進(jìn)，生產(chǎn)長(zhǎng)一寸，加強(qiáng)紀(jì)律性，革命無不勝”。這是毛主席對(duì)中國共產(chǎn)黨27年革命斗爭(zhēng)實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的高度概括和科學(xué)總結(jié)。從27年新民主主義革命的歷程看，什么時(shí)候失去了紀(jì)律，革命就要失敗。所以加強(qiáng)紀(jì)律性，革命無不勝。紀(jì)律嚴(yán)明實(shí)際上也是實(shí)現(xiàn)政治生態(tài)的一個(gè)重要條件，也是實(shí)現(xiàn)政通人和、人盡其才的一個(gè)重要機(jī)制。習(xí)近平同志多次強(qiáng)調(diào)，要著力凈化政治生態(tài)，營(yíng)造廉潔從政良好環(huán)境，自然生態(tài)要山清水秀，政治生態(tài)也要“山清水秀”。全面從嚴(yán)治黨，就是保證政治生態(tài)“山清水秀”的一個(gè)保障機(jī)制。作為執(zhí)政黨，全面從嚴(yán)治黨是黨建的一個(gè)重大工程，在黨建問題上中國共產(chǎn)黨始終沒有放松過。黨建要永遠(yuǎn)伴隨執(zhí)政黨的執(zhí)政行為。執(zhí)政體系需要一個(gè)平衡因素，就是執(zhí)政體系內(nèi)的能量分配要均衡，正所謂權(quán)力分配要均衡，就是政治規(guī)矩，看齊意識(shí)、核心意識(shí)等，這是體系內(nèi)的。體系內(nèi)和體系外，能量交換要均衡，信息交流，要通暢，這樣才能使執(zhí)政黨的執(zhí)政體系發(fā)揮最大執(zhí)政效能。我國多黨合作制度為此提供了基本范式，即，“中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)、多黨派合作、中國共產(chǎn)黨執(zhí)政、多黨派參政”“廣開言路”“互相監(jiān)督、長(zhǎng)期共存”。

我們民主黨派應(yīng)該以黨為師，也要講政治紀(jì)律和政治規(guī)矩。一是要不斷加強(qiáng)思想認(rèn)同。要認(rèn)同中國特色社會(huì)主義道路、制度、理論和文化，最關(guān)鍵的是認(rèn)同堅(jiān)持中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)。中國是一個(gè)大國，根據(jù)國家的歷史、現(xiàn)實(shí)和未來，中國必須是要實(shí)行多黨合作制度，要堅(jiān)持中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，這需要民主黨派干部要在思想上不斷加強(qiáng)建設(shè)，提高“五種能力”：政治把握能力、參政議政能力、組織領(lǐng)導(dǎo)能力、合作共事能力、解決自身問題的能力。加強(qiáng)紀(jì)律，嚴(yán)明規(guī)矩，就是在提升解決自身問題的能力。二是知行合一、遵守政治紀(jì)律和政治規(guī)矩。作為參政黨，民主黨派領(lǐng)導(dǎo)干部的政治形象同樣廣受關(guān)注，一言一行，老百姓都會(huì)記在心上。因此更要加強(qiáng)自身的修養(yǎng)建設(shè)，思想要不斷地提升。在這方面民主黨派在很多地方要向中共學(xué)習(xí)。比方如何建立內(nèi)部監(jiān)督機(jī)制。民主黨派也要建立內(nèi)部監(jiān)督機(jī)制，包括監(jiān)督內(nèi)容、程序、監(jiān)督對(duì)象、監(jiān)督的手段等。這都需要民主黨派以黨為師，使參政黨真正在中國特色社會(huì)主義的偉大事業(yè)中發(fā)揮應(yīng)有的作用。同中國共產(chǎn)黨風(fēng)雨同舟，為國家建設(shè)、中國特色社會(huì)主義建設(shè)、“四個(gè)全面”推進(jìn)貢獻(xiàn)積極力量。

主持人：中共十八屆六中全會(huì)提出，“民主集中制是黨的根本組織原則，是黨內(nèi)政治生活正常開展的重要制度保障”。民主黨派如何理解“民主集中制”？

叢斌：中共十八屆六中全會(huì)提出，“民主集中制是黨的根本組織原則，是黨內(nèi)政治生活正常開展的重要制度保障”。1945年4月，毛澤東同志在黨的七大上所作《論聯(lián)合政府》的報(bào)告中明確指出：民主集中制“是民主的，又是集中的，就是說，在民主基礎(chǔ)上的集中，在集中指導(dǎo)下的民主”。

我覺得毛主席這個(gè)論斷非?？茖W(xué)，實(shí)際上，民主集中制，是中國共產(chǎn)黨建黨以來的一個(gè)重要法寶，也可以說是現(xiàn)代中國特色社會(huì)主義政治制度的一個(gè)顯著優(yōu)勢(shì)。民主和集中不可割裂，更不能對(duì)立，它們是辯證的統(tǒng)一體，所以民主和集中是一個(gè)制度，不是兩個(gè)制度。民主集中制，可能是解決目前人類政治領(lǐng)域里一切問題的一個(gè)重要機(jī)制。如果沒有集中，那就是無序的民主；如果沒有民主，集中就會(huì)失去基礎(chǔ)。這是人類處理問題的邏輯過程，民主和集中是辯證統(tǒng)一的，只有這種機(jī)制才能使我們的事業(yè)不斷向前發(fā)展。

作為民主黨派，在參政議政、民主監(jiān)督、政治協(xié)商、自身建設(shè)等方面也必須嚴(yán)格遵守民主集中制原則。決定重大和關(guān)鍵事項(xiàng)之前，也要廣泛地征求廣大成員的意見。我認(rèn)為，民主集中制貫徹得好與不好，確實(shí)需要一個(gè)核心。有集中，才有核心；有民主，才有群眾。民主集中制，是馬克思主義的基本立場(chǎng)——人民群眾立場(chǎng)。

主持人：中共十八屆六中全會(huì)明確強(qiáng)調(diào),“各級(jí)黨委應(yīng)當(dāng)支持和保證同級(jí)人大、政府、監(jiān)察機(jī)關(guān)、司法機(jī)關(guān)等對(duì)國家機(jī)關(guān)及公職人員依法進(jìn)行監(jiān)督，人民政協(xié)依章程進(jìn)行民主監(jiān)督，審計(jì)機(jī)關(guān)依法進(jìn)行審計(jì)監(jiān)督。要支持民主黨派履行監(jiān)督職能，重視民主黨派和無黨派人士提出的意見、批評(píng)、建議”。聯(lián)系實(shí)際工作，九三學(xué)社如何以黨為師去履行參政黨職責(zé)？

叢斌：監(jiān)督是權(quán)力正常運(yùn)行的根本保證，監(jiān)督是不可沒有的。無論從自然屬性還是社會(huì)屬性，任何權(quán)利都必須要有監(jiān)督。當(dāng)前，我國有5大監(jiān)督體系：黨內(nèi)監(jiān)督、人大監(jiān)督、法律監(jiān)督（行政監(jiān)督、司法監(jiān)督、審計(jì)監(jiān)督）、社會(huì)監(jiān)督（新聞媒體監(jiān)督、人民群眾監(jiān)督、非政府組織監(jiān)督）和民主監(jiān)督。中共十八屆六中全會(huì)明確強(qiáng)調(diào),“要支持民主黨派履行監(jiān)督職能，重視民主黨派和無黨派人士提出的意見、批評(píng)、建議”。

2015年出臺(tái)的《中國共產(chǎn)黨統(tǒng)一戰(zhàn)線工作條例（試行）》，規(guī)定了民主黨派開展民主監(jiān)督的10個(gè)方面內(nèi)容。民主監(jiān)督是循序漸進(jìn)的實(shí)踐過程，不可一蹴而就，根據(jù)我國目前的情況看，民主監(jiān)督要找好切口，即監(jiān)督執(zhí)政黨的“執(zhí)政行為”，監(jiān)督事項(xiàng)包括相關(guān)制度的制定、出臺(tái)和執(zhí)行落地過程中存在的問題，對(duì)此提出意見和批評(píng)。

民主黨派的民主監(jiān)督應(yīng)與其各界別的成員專業(yè)結(jié)構(gòu)特點(diǎn)相結(jié)合，實(shí)施有針對(duì)性的監(jiān)督。如九三學(xué)社是以科學(xué)技術(shù)界高中級(jí)知識(shí)分子為主體的參政黨，因此，應(yīng)在科技、教育、衛(wèi)生方面進(jìn)行深層次的民主監(jiān)督，比如在創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略實(shí)施上，國務(wù)院的相關(guān)職能部門的行政行為怎么樣，是否還有制度制定和制度執(zhí)行等方面的缺陷等。對(duì)這些，九三學(xué)社成員更熟悉，更專業(yè)。在精準(zhǔn)扶貧方面，九三學(xué)社也做了一些探索。前不久全國政協(xié)副主席、九三學(xué)社中央主席韓啟德帶領(lǐng)我們到陜西進(jìn)行調(diào)研，就精準(zhǔn)扶貧、民主監(jiān)督工作和陜西省委省政府進(jìn)行座談。陜西省委、省政府聯(lián)合向陜西各地市縣和各省直機(jī)關(guān)發(fā)文，要求支持九三學(xué)社中央在精準(zhǔn)扶貧過程中的民主監(jiān)督工作。這些工作首先在形式上就形成了多黨合作精準(zhǔn)扶貧監(jiān)督模式。這方面九三學(xué)社中央今后還要繼續(xù)探索，如縣級(jí)財(cái)政，對(duì)扶貧資金到底怎么發(fā)放，每個(gè)縣的情況可能不一樣，但每個(gè)縣必須有自己的規(guī)矩，要制定一個(gè)制度。因地制宜，不能有隨意性。我們會(huì)將下一步監(jiān)督重點(diǎn)放在在這方面。

另一個(gè)監(jiān)督工作重點(diǎn)，我們將放在貧困人口方面，據(jù)國家扶貧辦統(tǒng)計(jì)的數(shù)字，剩下的農(nóng)村貧困人口中44%是因病致貧。老百姓患的是什么病，這些病是否采取治療措施。這些領(lǐng)域正是九三學(xué)社的強(qiáng)項(xiàng)，我們要發(fā)揮社內(nèi)專家、學(xué)者的作用，幫助有關(guān)部門把這方面工作做扎實(shí)。

主持人：非常感謝叢主席從四個(gè)關(guān)鍵詞為我們?nèi)媸崂砗突仡櫫酥泄彩藢昧腥珪?huì)的主要精神，謝謝您為我們帶來的分享。

今天節(jié)目就是這樣的，感謝您的收看，再見！